Die politische Lage von Cannabis in Frankreich: Interview mit Benjamin-Alexandre Jeanroy

Interview mit Benjamin-Alexandre Jeanroy, Experte für Cannabispolitik in Frankreich

Benjamin-Alexandre Jeanroy ist einer der führenden Experten für Cannabispolitik in Frankreich und Europa. Er hat Politikwissenschaft an der Sciences Po Paris und Internationale Friedensstudien an der Friedensuniversität der Vereinten Nationen in Costa Rica studiert. Er hat bei den Vereinten Nationen gearbeitet, bevor er seine auf Cannabis spezialisierte Beratungsfirma Augur Associates gegründet hat.

Warum arbeitest du in der Cannabisbranche?

Ich glaube, zuerst einmal hat mich das Thema als Konsument schon immer begeistert. Und dann liegt es, glaube ich, an meiner Arbeit in den internationalen Beziehungen, bei der ich mich mit den Ungleichheiten zwischen dem globalen Süden und dem globalen Norden beschäftigt habe. Als ich erfahren habe, wie der allgemeine Rahmen für Cannabis anfangs festgelegt und dann geschaffen wurde, hat das, glaube ich, meine Leidenschaft für Drogenpolitik geweckt.

Wie ist die politische Lage von CBD-Cannabis in Frankreich?

2018 sind in Frankreich die ersten CBD-Läden entstanden, und seitdem gab es bei den Vorschriften für den Verkauf von CBD ein ständiges Auf und Ab. Historisch gesehen haben wir in Frankreich eine sehr starke Nutzhanf-Branche. Ursprünglich wollten die französischen Hanfbauernverbände nichts mit CBD-Blüten zu tun haben (*in denen CBD und andere *Cannabinoide* stecken – Anm. d. Red.*), weil sie glaubten, deren Regulierung könnte ihre Arbeit gefährden. Deshalb haben die französischen Nutzhanf-Landwirte aktiv versucht, den Status quo zu erhalten. Aufhalten konnten sie den Wandel aber nicht, und heute interessieren sie sich sehr für CBD-Blüten.

Ist die französische Regierung daran interessiert, CBD-Blüten zu legalisieren?

Die Regierung zögert, weil es ihr in Wirklichkeit darum geht, wegen der Symbolkraft der Blüte bzw. des Buds nicht den Eindruck zu erwecken, sie würde Cannabis als solches legalisieren. Und auch, weil Macron die Polizei nicht wirklich unter Kontrolle hat und ihr Zugeständnisse machen muss und nur Dinge tun kann, die ihr oder ihrer Kultur nicht allzu sehr zuwiderlaufen. Deshalb zögert Frankreich bei der Legalisierung von CBD-Blüten, obwohl sich die nötigen Änderungen leicht umsetzen ließen. Wir haben alle Instrumente, um eine solche Regulierung von CBD in Frankreich umzusetzen, denn 2021 gab es einen Bericht in der Nationalversammlung, der stark von einem Bericht unserer Beratungsfirma Augur Associates beeinflusst war. Und im November 2022 hat der französische Senat eine weitere Resolution angenommen.

Was genau hat der französische Senat im November 2022 zu Cannabis beschlossen?

Die Resolution schlug die vollständige Legalisierung von CBD in all seinen Formen vor, den Aufbau und die Förderung eines innovativen und nachhaltigen Agrarindustrie-Sektors für die heimischen Nutzhanf-Landwirte sowie Impulse in der öffentlichen Ordnung zugunsten der Verbraucher von Hanfprodukten. Der Inhalt ähnelt stark dem, was in der Nationalversammlung vorgeschlagen wurde – Anm. d. Red.

Symbolisch ist die Resolution großartig, weil sie in die richtige Richtung geht und die meisten Empfehlungen aufgreift, die schon im erwähnten Bericht der Nationalversammlung standen. Aber die Politiker an der Macht sind noch weit davon entfernt, diese Empfehlungen umzusetzen oder eine Umsetzung auch nur in Betracht zu ziehen.

Was sollten CBD-Unternehmen und ihre Kunden aus der Resolution des französischen Senats mitnehmen?

Sie bedeutet, dass wir in Frankreich weiterhin eine sehr komplizierte Lage haben, vor allem für Produzenten und Händler von CBD-Cannabis, denn der Verkauf von CBD-Blüten jeder Art ist offiziell nach wie vor verboten. Im Moment darf man in Frankreich CBD verkaufen, weil wir auf das Gerichtsurteil zu dieser Frage warten, das noch aussteht. Nach dem viel beachteten Fall KanaVape musste die Regierung anerkennen, dass CBD legal ist. Tatsächlich hat sie dann aber ein weiteres Dekret erlassen, und das hat in vielerlei Hinsicht geholfen. Zum Beispiel sind wir von einem gesetzlichen THC-Grenzwert von 0,2 auf 0,3 % gekommen und haben die Liste der zugelassenen Cannabissamen erweitert. Es gab auch noch ein paar andere Änderungen, allerdings ist es weiterhin verboten, CBD-Blüten direkt an Verbraucher zu verkaufen. Das wurde vor Gericht angefochten, und das Gericht hat in einem Eilverfahren über die Form entschieden und gesagt: „Das ist dringend, also erlauben wir dieses Verhalten, bis wir zu einer endgültigen Entscheidung kommen“ – die bis heute aussteht. Ja, inzwischen gibt es Läden, die CBD an Endkunden verkaufen, aber auch sie warten auf die Entscheidung des Gerichts, die noch vor Ende 2022 erwartet wird. Die Empfehlungen des rapporteur public gingen dahin, den Direktverkauf an Verbraucher zu erlauben (in Frankreich ist der rapporteur public ein Richter eines Verwaltungsgerichts oder des Kompetenzkonfliktgerichts, der in der Verhandlung öffentlich auftritt, um den Streitfall zu analysieren und eine Lösung vorzuschlagen – Anm. d. Red.). Sollte das Urteil aber weiterhin besagen, dass sie kein CBD verkaufen dürfen, müssen die französischen CBD-Läden wieder schließen, und die ganze Sache könnte erneut vor dem Europäischen Gerichtshof landen. Das Verfahren ist noch nicht abgeschlossen.

Wie ist der Freizeitkonsum von Cannabis in Frankreich geregelt?

Dieses Thema ist bei uns ein Dauerbrenner im Wahlkampf: Es kommt immer wieder, wird aber nie gelöst. Bevor Macron zum ersten Mal gewählt wurde, schien er nichts gegen die Legalisierung von Cannabis als Genussmittel in Frankreich zu haben. Dann hat er seine Haltung im Laufe des ersten Wahlkampfs nach und nach geändert. Schließlich hat er einen Entwurf vorgelegt, der eine Form der Entkriminalisierung ist, die bisherige Praxis aber in Wirklichkeit nur verschlechtert hat.

Warum sagst du, dass sich die Lage von Cannabis in Frankreich verschlechtert hat?

Macrons Gesetzentwurf hat die Möglichkeit nicht abgeschafft, dass jemand wegen eines Joints oder wegen des bloßen Besitzes von ein paar Gramm Marihuana festgenommen oder ins Gefängnis gesteckt wird. In Frankreich entscheidet die Polizei, die Gendarmerie, ob du eine Geldstrafe bekommst oder festgenommen wirst. Und natürlich erwischt es in der Öffentlichkeit die Leute, die nicht zu Hause konsumieren können. Das sind meist junge Menschen mit Migrationshintergrund, die in wirtschaftlich abgehängten Gegenden leben. Das hat ein neues Problem geschaffen: die starke Verschuldung der Betroffenen und ihrer Familien. Es ist auch ein Stück weit eine Frage der sozialen Gerechtigkeit.

Zeichnet sich eine Änderung der Cannabispolitik in Frankreich ab?

Im Moment ist eine Änderung der französischen Cannabispolitik in sehr weiter Ferne. Ich würde sogar sagen: Wenn sich jetzt etwas ändern würde, wäre das wahrscheinlich furchtbar, denn in unserer politischen Klasse ist das Wissen zu diesem Thema äußerst dürftig. Selbst die Befürworter der Legalisierung im linken politischen Spektrum bleiben oft im Vokabular und in der Denkweise von früher stecken. Sie treten zum Beispiel für ein Produktionsmonopol oder für willkürliche THC-Grenzwerte ein. Dass anderswo Cannabisreformen stattfinden und wir beobachten können, wie sie sich entwickeln, wird Frankreich hoffentlich eine Lehre sein, und dann kommen wir voran. Ich glaube nicht, dass wir jetzt für einen Wandel bereit sind, weil der politischen Klasse das Wissen fehlt. Es gibt aber wachsenden Druck von Akteuren der Strafverfolgung (Polizei, Justiz) und auch von gewählten Kommunalpolitikern.

In der französischen politischen Klasse ist das Wissen über Cannabis äußerst dürftig. Selbst Linke, die für die Legalisierung von Cannabis eintreten, bleiben oft im Vokabular und in der Denkweise von früher stecken. Sie treten zum Beispiel für ein Produktionsmonopol oder für willkürliche THC-Grenzwerte ein.

Heißt das, dass es heute in Frankreich keine wichtigen Politiker gibt, die sagen: „Ich bin für die Legalisierung von Cannabis“?

Nein, nur sehr wenige. Die Einzigen, die diese Position in ihr Programm aufgenommen haben, stehen links, wie La France Insoumise (LFI) oder die Grünen. Die Sozialisten halten sich bedeckt, so wie in Deutschland, wo die Sozialdemokraten auch keine großen Befürworter waren. In der Mitte-rechts gibt es oft Politiker, zum Beispiel Kommunalpolitiker wie Bürgermeister oder ihre Stellvertreter, die die Legalisierung von Cannabis unterstützen, wenn es ihnen politisch nicht zu sehr schadet. Und dort gibt es das meiste Engagement, weil die Kommunalpolitiker in ihren Städten mit der Realität konfrontiert sind. Sie sehen, welchen Schaden die Drogenrepression in bestimmten Vierteln anrichtet: Menschen sterben. Wir haben in Frankreich eine Stadt namens Grenoble, in der Nähe der Alpen, und dort werden viele Menschen ermordet. Oder nehmen wir Marseille, wo es im Drogengeschäft viele wichtige und sichtbare Figuren gibt. Natürlich sind manche Bürgermeister für die Legalisierung, weil sie verstehen, dass sie der einzige Weg aus diesem Schlamassel ist. Die Politiker auf nationaler Ebene hören ihnen aber nicht zu und nehmen sie nicht ernst. Ich würde sagen, dass sich in Frankreich in den letzten fünf, sechs oder sieben Jahren einiges verändert hat. Hätte früher jemand in den Nachrichten darüber gesprochen, hätten die Journalisten gelächelt und es nicht ernst genommen. Das hat sich geändert. Heute können wir ein ernsthaftes Gespräch führen. Es hängt immer noch davon ab, wo und mit wem, aber es hat sich definitiv geändert.

Wie ist die Lage von medizinischem Cannabis in Frankreich?

Im März 2021 hat ein Versuch mit medizinischem Cannabis begonnen, bei dem 3.000 Patienten mit fünf verschiedenen Erkrankungen beobachtet wurden. Die Auswertung war eigentlich für April 2023 geplant, aber es sieht so aus, als würde es noch ein Jahr länger dauern. Das ist aus zwei Gründen schlecht. Erstens bringen wir die Patienten weiterhin in eine sehr schwierige Lage. Patienten, die nicht Teil des Versuchs sind, gelten weiterhin als Straftäter. Zweitens ist es eine Frage des Haushalts. Die Regierung hat kein Geld für die Patienten oder beschließt, es nicht für sie auszugeben. Die fünf Erkrankungen, die derzeit im Versuch zugelassen sind, sind alle Langzeiterkrankungen, das heißt, die Kosten der Betroffenen werden in der Regel zu 100 % von der französischen Sozialversicherung erstattet. Aber die Regierung will für Cannabis als Medizin nicht zahlen. Sie haben auch noch nicht geklärt, wie die Erstattung nicht nur bei diesen Langzeiterkrankungen, sondern auch bei anderen, nicht unbedingt lebensbedrohlichen Beschwerden wie chronischen Schmerzen laufen soll. Sie wissen nicht, wo sie Cannabis im Gesundheitssystem einordnen sollen.

Bist du persönlich an der Regulierung von medizinischem Cannabis in Frankreich beteiligt?

Wir haben für die Gesundheitsbehörden einen Zehn-Punkte-Katalog über den möglichen verwaltungsrechtlichen Status von Cannabisarzneimitteln mit Marktzulassung verfasst. Sie haben also die Lösungen oder zumindest die Optionen, um das zu regeln. Sie haben einfach beschlossen, es nicht weiterzuverfolgen, weil sie es nicht für vorrangig halten. Was uns in Frankreich außerdem fehlt, ist die Beteiligung der Patienten und ihr Einfluss. Wir haben in diesem Bereich eher schwache Organisationen, ohne öffentliche Förderung und mit sehr wenig privater Unterstützung durch die Cannabisbranche.

Man hört oft, dass Tschechien das Land in Europa mit den meisten Konsumenten pro Kopf ist, aber andere Quellen nennen Frankreich als Spitzenreiter. Wie verbreitet ist der Freizeitkonsum von Cannabis in Frankreich?

Das höre ich auch. Oft heißt es mal so, mal so. Ich glaube, das zeigt uns, dass die Politik, die wir wählen, oft nur sehr wenig Einfluss darauf hat, wie verbreitet der Cannabiskonsum ist. Einfluss hat sie aber auf die Art des Konsums. Verringert das Verbot den problematischen Konsum? Senkt es die Zahl der Erstkonsumenten? Da sieht man den Unterschied zwischen den politischen Ansätzen. In Frankreich ist der Cannabiskonsum weit verbreitet, weil er Teil der französischen Kultur ist. Cannabis konsumieren wir schon lange. Angefangen hat es in der napoleonischen Zeit, aber zum Massenphänomen wurde es nach dem Zweiten Weltkrieg, als Frankreich viele Menschen aus dem Maghreb (Nordwestafrika – Anm. d. Red.) holte, um beim Wiederaufbau des Landes zu helfen, und diese Menschen brachten die Haschischkultur mit. Und Haschisch hat in Frankreich lange dominiert, bis vor Kurzem.

Wie sieht es mit Jugendlichen und Cannabis in Frankreich aus?

Das eigentliche Problem sind die Jugendlichen, die die Behörden nicht ernst nehmen, weil man ihnen gesagt hat, dass du verrückt wirst und dir dein Leben ruinierst, wenn du ein einziges Mal Gras rauchst. Wenn sie dann zum ersten Mal Cannabis rauchen und merken, dass das nicht stimmt, befolgen sie auch keine anderen Ratschläge und Informationen mehr. In Frankreich ist der Alkoholkonsum viel bewusster und verantwortungsvoller als der Cannabiskonsum.

Eine Sache verstehe ich immer noch nicht: Wenn so viele Franzosen Cannabis konsumieren, warum ist es dann bei den Politikern so unbeliebt?

Das ist einfach eine politische Entscheidung. Die Politiker denken, dass Cannabis ihnen keine Stimmen bringt, im Gegenteil: Sie glauben, sie würden Stimmen verlieren. Sie glauben, dass sie stärker wirken, wenn sie das Cannabisverbot unterstützen. Unser aktueller Innenminister holt das Vokabular des Kriegs gegen die Drogen regelrecht zurück. Im Fernsehen nennt man es wörtlich „Cannabis-Scheiße“. Das ist furchtbar. Und ähnliche Haltungen sehen wir auch in anderen Bereichen der Drogenpolitik.

Ich habe gehört, dass man in Frankreich nicht einmal ein T-Shirt mit einem Hanfblatt tragen darf. Stimmt das?

Unsere Drogengesetze sind per Definition willkürlich. Das wissen wir. Sie sind dazu da, zu kontrollieren, nicht zu schützen. Was genau im Gesetz steht: Es ist verboten, ein Betäubungsmittel „in einem positiven Licht“ darzustellen. Du kannst tatsächlich festgenommen werden, wenn du ein Hanfblatt auf dem T-Shirt trägst. Passiert das oft? Ich glaube nicht. Aber könnte die Polizei das tun? Ja, sie hat diese Befugnis und kann sie nutzen, wenn ihr deine Nase oder dein Verhalten nicht passt.

Über den interviewten Experten

Benjamin-Alexandre Jeanroy ist einer der führenden Köpfe der Cannabisbewegung in Frankreich. Er hat Politikwissenschaft an der Sciences Po Paris und Internationale Friedensstudien an der Friedensuniversität der Vereinten Nationen studiert. Mit seiner Erfahrung bei den Vereinten Nationen hat er Augur Associates gegründet, um sein Wissen über die Entwicklung der Cannabispolitik einzubringen, mit Schwerpunkt auf der Verständigung zwischen den Akteuren der Branche und den Gesetzgebern.

Anmerkung der Redaktion: Nachdem das Interview fertiggestellt und redigiert war, kam die Nachricht, dass CBD in Frankreich in all seinen Formen legal ist.

* Von Cannactiva bearbeiteter Artikel nach dem Originalinterview.